Пора переходить на более высокий уровень
Пора переходить на более высокий уровень.
Нет смысла «начинать с себя» и сортировать мусор, если 90% населения ничего не делают, если система работает не верно.
У кого-нибудь есть предложения за экологию, которые могли бы менять систему? Нет? Потому что экология лишь часть. А вы не хотите менять всю, хотя бы попробовать.
П.с.: это не призыв к революции или майдану, тушите пуканы. Это призыв к здравому смыслу.
дзен24.85 MB
премии за выполнение правил
штрафы за невыполнение (это посложнее)
Татьяна, все так.
Несознательные граждане и алчные бизнесмены не думают о том, что мы должны начать тщательнее утилизировать мусор, чтобы выжить. В будущем.
И те, и другие, живут сегодняшним днем.
Система так сложилась.
Михаил, намёк понят))
Но разве не удобнее всё разом делать на мусоросортировочном заводе? Перебрать всю кучу г**на на Васильевской, отправить на вторсырьё то, что ещё можно использовать.
Татьяна, в Миассе и в России пока ТОЛЬКО ТАК
даже за границей не везде полная сортировка. Все равно разделение идет на заводах.
а у нас нельзя доверить жителям. в советское время ставили баки БИО ОТХОДЫ — свинкам….
какие-то уроды туда стали сыпать битое стекло.
уроды среди нас )) ничего не поделать с ними
Татьяна, не удобнее). На мусоросортировочном заводе (на конвейерной ленте) ценное вторсырье, которое было чистым у Вас дома, перепачкано горчицей, кетчупом, сгущенкой, пищевыми отходами, кошачьим калом вместе с наполнителем, детским калом из подгузников и т.п. субстанций, т.к. мусоровоз прессует мусор в 2-4 раза. После этого например макулатура и картон вообще не интересны для переработчиков.
Михаил, тарифчик тогда в чём заключается? Что в него входит?
Татьяна, какой именно тариф?
Михаил, за мусор. Это же не только вывоз мусора наверно?
Татьяна, вопрос в корне не верен. Тот факт, что региональный оператор заложит в будущий тариф на коммунальную услугу обработку отходов (сортировку) — в Магнитогорске уже платят 85 рублей с человека (привет тем, кому не нравится с 1м2)- не означает, что ценное вторсырье из Вашего дома пойдет на переработку. Ибо оно загрязняется и превращается в отход 4 класса
Михаил, проблема, как выше сказали, в мотивации жителей этим заниматься. Т.к. 70-90 % ничего сортировать добровольно не хотят.
Татьяна, мы начали с себя ( и не жалеем) плюс пытаемся донести это до всех)))
Татьяна, если Вы про размер платы за жилищную услугу (1, 88 руб. с 1м2 или 97 руб с домовладения), то в нее входит погрузка мусора в мусоровоз, транспортировка на Васильевскую свалку и захоронение там.
Михаил, меня сегодня тут на кол посадят )
Это бизнес ё-моё. И бизнес прибыльный, если всё по уму, конечно, делать.
Прибыль у коммерсантов с чистоотсортированных бумаги и пластика будет. Бесплатными стараниями жителей.
Татьяна, у меня вот пока убыток. Уже больше года. И я бы не сказал, что делаю не «по уму»))). Дело в том, что абсолютному большинству (как возможно и Вам) плевать на идею уменьшения нагрузки на свалки. Повторюсь: сейчас в идеале на мусоросортировочных заводах отсортировывается 15-20% вторсырья. Остальное настолько загрязнено, что его уже не использовать. А если каждый будет отходы разделять, то до 60% по объёму отходов из квартир просто не попадут на свалки.
Татьяна, ага. в Швейцарии победили жадные бизнемены и в стране нет мусора на улицах. какой кошмар.
Алёна, у них нет проблем с мусором, у них заводы мусоросжигающие. Например в Лозанне такой стоит. Еще там на федералтном уровне сортировка мусора, а кто не сортирует тот платит штраф. Это у них на носу зарублено с пеленок после экокатастрофы.
Вика, и? я в курсе. о том и речь, что нужно менять сверху систему и не только по части экологии. Бесполезно быть активистом и группами по 10 человек кричать о сортировке мусора. Нужны соответствующие законопроекты, выработанная система на уровне государства, а не на местных.
Алёна, причем тут система? Рмк не является системой власти, тем не менее строит заводы. И много кто еще так делает. Жаль нет желающих спроектировать и построить перерабатывающий отходы заводик. Его и не найдется после смены системы. Для этого нужны инженеры.
Вика, система при том, что у нас монополия на производства. чтобы построить что-то нужно семь кругов административного ада пройти, за что не многие возьмутся. политика задействована так же в налогах, в законах, которые многое могли бы решить. государство могло бы поддерживать бизнесменов, строящих такие заводы путем налогооблажения народа и т.д. пока у нас система родственности, коррупции и тому подобного в политике и бизнесе-ничего не получится.
Алёна, тут я с тобой согласна.
Алёна, рекомендую прочитать книгу Путь в Чистую страну Дениса Старка, где черным по белому описаны реальные примеры городов с раздельным сбором (там просто есть нормальный бизнес и нормальные управленцы) отходов в условиях нынешнего законодательства и территориальных схем. Когда таких городов будет больше 60% тогда законодатель перестанет писать тупые территориальные схемы и строить мусоросжигание.
А если не хотите быть в группах по 10 человек то нужно просто объединятся и укрупнятся, вот Дима Лазарев взял тему воды наверняка ему сейчас нужна будет помощь в осуществлении инициативы.
Аня, «в условиях нынешнего законодательства» — ключевое. внимательно почитай, о чем я пишу.
Алёна, ага вот в книге «путь в Чистую страну» вот про это. про уже действующий раздельный сбор в условиях нынешнего законодательства.
Татьяна, страна, как пример, к которому нужно стремиться.
Го
вот все объясняю и толку ноль , не ноль а НОЛИЩЕ ПРОСТО.
если вы боитесь эко-сервису сделать лишнюю прибыль из-за самостоятельной сортировки и самостоятельному отвозу(и все что указанно выше), так не бойтесь — не сделаете , и складывая все в одно ведро вы вредите только себе, исключительно себе и своим потомкам!
На пальцах про несортировку
1. вы платите тариф Эко-сервис или Эко-транс
2 . не сортируете , типо я за них работу выполнять не буду, вот еще
3. ваши перемешанные отходы попадают на конвейерную линию мусоросортировки
4 оттуда достанут ваши ртутные лампы (если они не разбились, потому что надо помнить что в мусорной машине работает пресс), батарейки
5 оттуда достанут ценный ПЭТ и алюминиевую банку , и не совсем битое стекло(которое еще можно будет перепродать)
6 а вот бумагу уже не достать не переработку , потому что она уже перепачкалась чем угодно и ляжет на свалке
7 и стекло не все достать и все что разбилось ляжет на свалке
8 и битые ртутные лампы лягут на свалке
9 и батарейки которые пропустили тоже лягут на свалке
10 И ключевое слово свалка!!!т.е. все что ляжет на Васильковой свалке , приплывет к вам с воздухом и грунтовыми водами на стол.
Сетки для пластика от Эко-сервис , это попытка приучить отделять хотябы одну фракцию -пластик, но мне же за это не платят- кинуться все, но извините у нас рыночная экономика и все формируется на выгоде прибыли бизнеса и его интересов, и никак не ваших,так вот почему вам не заплатят за ваш пластик в этой сетке, так потому что ваш пластик оплачивает изготовление этой сетки, изготовление таблички на нее, и ее вывоз (бенз и двое сотрудников с лопатами), а дальнейшую пересортировку по видам пластика.
А если вы сортируете и ездите в мобильные и стационарные пункты, какие сейчас пиарит Свободный Миасс, то вы получаете денежное вознаграждение- деньги не великие , но все же соизмеримо с той залоговой стоимости тары что было в СССР, к примеру.
И вот когда вы сортируете и увозите сами. Тогда большой игрок Эко-сервис увидит на своей конвейерной линии что и поживится нечем, тогда начинает работать механизм «спроса и предложения» и упущенной выгоды. Значит будут искаться способы установки баков ближе так сказать к источнику , т.е в мусорокамерах или на контейнерных площадках и за сортировку будет снижаться тариф, ваш тариф и только за качественную сортировку — это когда стекло к стеклу, бумагу в бак с бумагой и никаких памперсов в баке с пластиком.
Но все чтобы это случилось нужно захотеть нам и каждому, захотеть поставить баки у себя в мусорокамере, и договориться с соседями.
Я сплю и вижу баки у себя в мусорокамере и что мои соседи начали сортировать. НО со всего моего дома наберется человек 5 которые будут это делать, а остальнм просто ПОХЕР им некогда «глупостями» страдать. А бабушки( в моем доме их процентов 70, т.е. 70 процентов жилплощади автоматически против всяких затей) этот отдельный разговор.мы постовые ящики то заменить не можем , т.к. это раздолбанное уродство их устраивает, как и устраивает вонь от мусоропровода, которые не в коем случае заваривать нельзя!!! сколько было моих попыток подписать протоколы собственников МКД — но все помножилось на ноль. Да что уж говорить обычную коробку для спама под ящиками выкидывают каждую неделю, где собираю весь бумажнорекламный спам, чем она мешает не пойму.
И еще не надо забывать про УК и территориальную схему.
Я думаю , что Аня права,и надо начинать с себя,поставить в раковину измельчитель пищевых отходов,а остальной мусор сортировать пластик стекло бумага;м
У меня дети живут в Питере, они обязательно сортируют мусор.Это уже культура бытия
Давно агитирую друзей да и сам убираю за собой мусор, после лесных пикников/шашлыков.
Иногда в мусорные пакеты закидываем не только свои, но и чужие брошенные бутылки и консервные банки.
Мы сами строим свою среду обитания! Жаль, что многие привыкли хрюкать в болоте…